Post-apo Dead Reckoning truck (Land of the dead, 2005)- 1/24

[Bouq]

pour des Gatlings, je pense qu'il s'agit peut-être de la M61 Vulcan, qui tire des pruneaux de 12.7 et pas de 7.62.
mais les anneaux ne correspondent pas...
c'est peut-être aussi effectivement du homemade !

Merci beaucoup Marie. J'ai été incapable de refaire ce profil avec mes moyens.
pour les proportions, je viens de regarder ton crobar et de remarquer une première erreur de ma part oui :
le panneau qui comporte le passage de roue, je l'ai terminé en pointe alors que ce n'est pas le cas.

Là, comme ça tout de suite, après le temps que j'y ai passé (ou perdu plutôt puisque j'ai merdé !), aucune envie de recommencer !
Mais je vais devoir refaire les Gatlings et les nouvelles ne rentreront pas dans les logements des premières....
donc tout le nez sera à refaire...

je peux peut-être reprendre les flancs sans tout défaire :
- mastiquer et lisser les joints puis regraver les bons joints dans les panneaux déjà en place puisque c'est somme toute assez plat sur cette zone ; une seule pointe sera à repfaire entièremetn, celle tout en haut, vers l'avant., la plus petite.
- couper le nez et ne refaire que la face avant.

en résumé...

[zebulon]

je compatis!!

ce n'est pas évident tout ces plans inclinés
j'ai eu une galère comparable avec l'APC Alien dont toute la partie avant est également structurée en trapèzes,triangles...et pour que tout joigne au bon endroit,il faut s'accrocher,car chaque erreur d'angle reporté se répercute aussitôt sur l'ensemble de la structure

alors à cœur vaillant rien d'impossible!c'est en forgeant que l'on devient forgeron!si tu n'y arrive pas,essaye encore!c'est en allant à la fanfare qu'on devient un fanfaron!

bref,faire et défaire (et poncer!) sont les mamelles du maquettiste!

et s'il te prend l'idée de refaire la structure avant,tu sera étonné de voir que cela te prend beaucoup moins de temps qu'au premier essais
et tu ne pourras pas te contenter de couper le nez...car cela va se répercuter sur l'ensemble de ta structure

[Marc]

C'est vrai que tu ne pars pas petit sur ton premier vrai projet bien costaud en scratch.

[Bouq]

merci pour la compassion et les encouragements les copains

[Bouq]

et tu ne pourras pas te contenter de couper le nez...car cela va se répercuter sur l'ensemble de ta structure

J'ai pas compris Zeb'
Tu veux dire que je dois TOUT reprendre sur le tracteur ?

[Normandyard]

Si j'ai bien compris, c'est le message subliminal de Zeb.
Je constate que, malgré tous nos vœux, la nouvelle année ne débute pas aussi bien que ça.
Serge

[zebulon]

et tu ne pourras pas te contenter de couper le nez...car cela va se répercuter sur l'ensemble de ta structure

J'ai pas compris Zeb'
Tu veux dire que je dois TOUT reprendre sur le tracteur ?

j'en ai bien peur!

je crois que un des soucis majeur de ta conception viens de là en fait:



tu t'es basé sur une vue de face,alors que les distances sont tronquées par la perspective:
exemple ci dessous;vue de face,si le triangle est incliné,la longueur de la base est bonne,sa hauteur est fausse ainsi que la plus grande longueur
il faut donc reporter,en fonction de l'angle d'inclinaison,sur une vue de coté,qui te donneras la valeur de la hauteur et de dessus qui te donneras la valeur de la grande longueur



pour savoir combien font réellement tes longueurs,hauteurs,il faut faire un plan en trois vues (ou plus) face,coté,dessus

exemple la tourelle de l'APC alien:

20170718_104906 by Sebastien Follet, sur Flickr

20170721_161025 by Sebastien Follet, sur Flickr

voila,je ne sais pas si c'est clair,sinon,Marie Noëlle t'expliqueras mieux que moi !

[Poseidon690]

Hello,

C'est absolument correct !

Par contre, si tu ne veux pas te faire des gabarits grandeur nature, si tu connais les angles à respecter, tu joues avec les sinus et les cosinus.

Je comprendrais que tu envisages surtout de prendre la tangente ... !!!

[Zarlon]

M61 Vulcan, qui tire des pruneaux de 12.7 et pas de 7.62.

Tout faux !!!
C'est des canons de 20 mm qui équipe la plupart des avions US .
Sauf celui du A-10 qui est à peu près identique par sa forme mais une force de tir destructrice avec un 30 mm équipé de sept tubes .

[Bouq]

Merci Zeb',
Il faut que je revois tout ça sur pièce.

je comprends le sens général de ta démonstration (mais la géométrie, c'est pas ma tasse de thé)

Par contre, si tu ne veux pas te faire des gabarits grandeur nature, si tu connais les angles à respecter, tu joues avec les sinus et les cosinus.

Marie Noëlle t'expliqueras mieux que moi !

c'est sûr qu'elle a des arguments que tu n'as pas !

je me goure peut-être, sûrement même mais... les flancs (c'est-à-dire les parties qu'a reprises Marie sur son crobar) sont (pratiquement) en 2D en fait.



Je pense (naïvement peut-être) qu'une reprise des plaques déjà en place pourrait être tentée  :
- découpe nette du nez de façon à ne conserver que les triangles jaunes de Marie ;
- lissage complet et regravage des lignes de soudure sur les flancs conformément aux triangles jaunes ;
- recréation du nez et des panneaux supérieurs (ceux qui sont au-dessus de la cabine).

Tout faux !!!

bon ben c'est dit si gentiment que je crois que c'est assez clair !



note pour moi-même :

Désolé, vous n'êtes pas autorisé à afficher le contenu du spoiler.

[zebulon]

j'ai tracé des axes verticaux,mon bon Philippe,afin que tu visualise les différents angles,et ou ça change d'angle(meme si là aussi il faut prendre en compte l'effet de perspective)



on est loin de la platitude tant espérée!!

l'utilisation du sinus et cosinus,si tu connait l'angle,peuvent te donner directement la mesure projetée,mais là,c'est un peu trop loin pour moi,et je risquerait fort de t'égarer vers de sombres chemins en essayant de te l'expliquer

[Poseidon690]

Re,

Bah, l'utilisation de la trigonométrie n'est pas non plus très compliquée.

Je reprends la photo de Zebulon



Admettons que tu regardes le sujet de profil, la fleche jaune representant l'oeil et tu veux connaitre les vraies dimensions  du coté "Vert Foncé" de la plaque "Verte". C'est la longueur réelle.
En regardant ainsi, la longueur que tu peux mesurer c'est celle du coté "Bleu". C'est la longueur apparente.
Tu peux aussi mesurer l'angle x formé par le coté "Vert" et le coté "Bleu"
Tu as donc :
Coté Adjacent : Ligne "Bleue"
Coté Opposé : Ligne "Brune"
Hypothénuse : Ligne "Verte"

La trigo te dit :
Sinx = Coté Opposé/Hypothénuse
Cosx = Coté adjacent/Hypothénuse
Tanx = Coté Opposé/Coté adjacent

Tu connais l'Adjacent (Ligne "Bleue"), ainsi que l'angle, tu cherches l'Hypothénuse (Ligne "Verte")

Tu utilises donc :
Cosx = Coté adjacent/Hypothénuse
<=> Hypothénuse = Cosx/Coté Adjacent
CQFD

Bien sur, comme tu disposes de vues sous différents angles, tu n'es pas obligé de tout calculer, mais pour les quelques longueurs qui te manquent ça va très vite

[Marie Noëlle]

je me goure peut-être, sûrement même mais... les flancs (c'est-à-dire les parties qu'a reprises Marie sur son crobar) sont (pratiquement) en 2D en fait.

Oui tu as raison, pour les triangles du bas ils me semblent d'une seule plaque, ( en orange ) mais ils sont inclinés à la hauteur de l'habitacle pour rejoindre le dessus de la cabine qui est un rectangle probablement de la largeur du toit.

Je pense (naïvement peut-être) qu'une reprise des plaques déjà en place pourrait être tentée  :
- découpe nette du nez de façon à ne conserver que les triangles jaunes de Marie ;
- lissage complet et regravage des lignes de soudure sur les flancs conformément aux triangles jaunes ;
- recréation du nez et des panneaux supérieurs (ceux qui sont au-dessus de la cabine).

C'est ce que j'ai pensée aussi mais il y a trop de modifs à faire, et je suis désolée de m'être pas rendue compte plus tôt de ces erreurs de proportions, mais je devais intervenir car tu es partit pour galérer grave avec de mauvaises côtes, surtout quand tu vas devoir faire le dessus...migraine garantie.

Si tu te sens de recommencer ta cabine à part, de A à Z je te propose de t'en fournir les plans en vectoriel au propre à l'échelle ( vue de face et profil ) il me faut juste les dimensions en cm longueur et largeur de ta cabine (et largeur du toit de la remorque) pour pouvoir calculer les côtes.

Si ça peut te consoler je suis en train de bien me prendre la tête avec mes autoportraits que je tente de réaliser à échelle humaine ( soucis de format et proportions... ) ce qui m'oblige également à revoir ma copie.

[zebulon]

Re,

Bah, l'utilisation de la trigonométrie n'est pas non plus très compliquée.

Je reprends la photo de Zebulon



Admettons que tu regardes le sujet de profil, la fleche jaune representant l'oeil et tu veux connaitre les vraies dimensions  du coté "Vert Foncé" de la plaque "Verte". C'est la longueur réelle.
En regardant ainsi, la longueur que tu peux mesurer c'est celle du coté "Bleu". C'est la longueur apparente.
Tu peux aussi mesurer l'angle x formé par le coté "Vert" et le coté "Bleu"
Tu as donc :
Coté Adjacent : Ligne "Bleue"
Coté Opposé : Ligne "Brune"
Hypothénuse : Ligne "Verte"

La trigo te dit :
Sinx = Coté Opposé/Hypothénuse
Cosx = Coté adjacent/Hypothénuse
Tanx = Coté Opposé/Coté adjacent

Tu connais l'Adjacent (Ligne "Bleue"), ainsi que l'angle, tu cherches l'Hypothénuse (Ligne "Verte")

Tu utilises donc :
Cosx = Coté adjacent/Hypothénuse
<=> Hypothénuse = Cosx/Coté Adjacent
CQFD

Bien sur, comme tu disposes de vues sous différents angles, tu n'es pas obligé de tout calculer, mais pour les quelques longueurs qui te manquent ça va très vite

voila,c'est plus ça que je voulais dire,mais j'ai pas voulu effrayer le boss!

cos x: x est l'angle,si jamais tu cherche!

[Poseidon690]

Re,

Bah, l'utilisation de la trigonométrie n'est pas non plus très compliquée.

Je reprends la photo de Zebulon



Admettons que tu regardes le sujet de profil, la fleche jaune representant l'oeil et tu veux connaitre les vraies dimensions  du coté "Vert Foncé" de la plaque "Verte". C'est la longueur réelle.
En regardant ainsi, la longueur que tu peux mesurer c'est celle du coté "Bleu". C'est la longueur apparente.
Tu peux aussi mesurer l'angle x formé par le coté "Vert" et le coté "Bleu"
Tu as donc :
Coté Adjacent : Ligne "Bleue"
Coté Opposé : Ligne "Brune"
Hypothénuse : Ligne "Verte"

La trigo te dit :
Sinx = Coté Opposé/Hypothénuse
Cosx = Coté adjacent/Hypothénuse
Tanx = Coté Opposé/Coté adjacent

Tu connais l'Adjacent (Ligne "Bleue"), ainsi que l'angle, tu cherches l'Hypothénuse (Ligne "Verte")

Tu utilises donc :
Cosx = Coté adjacent/Hypothénuse
<=> Hypothénuse = Cosx/Coté Adjacent
CQFD

Bien sur, comme tu disposes de vues sous différents angles, tu n'es pas obligé de tout calculer, mais pour les quelques longueurs qui te manquent ça va très vite

voila,c'est plus ça que je voulais dire,mais j'ai pas voulu effrayer le boss!

cos x: x est l'angle,si jamais tu cherche!

Même pas eu peur ! 

[Bouq]

oh punaise... vous allez trop vite pour moi les ami(e)s
ce soir, c'était calculs achat groupé ; je lis tout ça demain et j'espère comprendre sous 48h...


merci infiniment en tous cas !!!!

[Marie Noëlle]

Rien ne vaut l'observation directe les amis, j'ai fait un petit photomontage de captures d'écran d'un des rares plans du film ou on voit l'avant de l'engin pratiquement de profil ,
Ce qui nous donne les mesures exactes de l'avant du tracteur ainsi que les proportions de la gatling : ( image 3 )

[Bouq]

Bon, pour tout vous dire, j'avais un peu peur de revenir sur le sujet...
Mais, voilà, j'y suis !....

Déjà, merci beaucoup !!!

Allez, je vais lire tout ça !!!

[Bouq]

exemple ci dessous;vue de face,si le triangle est incliné,la longueur de la base est bonne,sa hauteur est fausse ainsi que la plus grande longueur
il faut donc reporter,en fonction de l'angle d'inclinaison,sur une vue de coté,qui te donneras la valeur de la hauteur et de dessus qui te donneras la valeur de la grande longueur

j'ai rien compris mais j'ai bien ri !

tu joues avec les sinus et les cosinus.

Bon, y a une représentante du sexe fort depuis quelques mois dans les rangs alors j'éviterai les blagues salaces mais moi, le seul mot de plus de 2 syllabes en -us que je maitrise ..... CENSURE !

l'utilisation de la trigonométrie n'est pas non plus très compliquée.

l'organisation d'obsèques nationales ou du défilé du 14 juillet non plus, je te promets !

Admettons que tu regardes le sujet de profil, la fleche jaune representant l'oeil et tu veux connaitre les vraies dimensions  du coté "Vert Foncé" de la plaque "Verte". C'est la longueur réelle.

compris

En regardant ainsi, la longueur que tu peux mesurer c'est celle du coté "Bleu". C'est la longueur apparente.

compris

Tu peux aussi mesurer l'angle x formé par le coté "Vert" et le coté "Bleu"

pas compris....
pour avoir l'angle entre la ligne bleue et l'hypoténuse, il faut avoir cette photo de face. On est d'accord ?
Alors si on a cette photo de face, on a la longueur de l'hypoténuse... pourquoi on mesurerait pas directement l'hypoténuse sur cette photo de face ?
Non ? j'ai VRAIMENT rien compris ?

Tout faux !!!

Même Zarlon passe me dessouder sur place !

no problemo mon GG !



Bon, là, faut que je prenne l'air.... mon neurone a fondu.....


en tous cas, encore merci pour vos interventions parce que là, je suis dans la 4ème dimension moi et ça fait chaud au coeur (en plsu du neurone) de vosu voir vous démener pour tenter de m'expliquer.
Mais n'y passez pas vos soirées.
Quand je vois que Marie écrit à 5h du mat'.... je m'en veux de vous prendre tout de temps.
Mais encore une fois, j'adore vos interventions car j'apprends à chaque nouveau message

[Bouq]

Si tu te sens de recommencer ta cabine à part, de A à Z je te propose de t'en fournir les plans en vectoriel au propre à l'échelle ( vue de face et profil ) il me faut juste les dimensions en cm longueur et largeur de ta cabine (et largeur du toit de la remorque) pour pouvoir calculer les côtes.

ça, j'ai compris et j'achète !

tu parles de la cabine d'origine du Freightliner et de la largeur des modules de la remorque (qui sont les mêmes que le module du tracteur) ?