La C.A.O. [discussions par et pour les pros !]

Valky · 14 Mai 2019 à 16:58:19

Citation de: Helix6187 le 14 Mai 2019 à 16:49:20
Citation de: Valky le 14 Mai 2019 à 09:43:10
Idem que marc , je decouvre .
Tu bosse sur Rhinoceros ??

Rhino 5 en effet.

Autodidacte ou tu travail professionnellement avec ?

Helix6187 · 14 Mai 2019 à 17:03:48

Citation de: Valky le 14 Mai 2019 à 16:58:19

Autodidacte ou tu travail professionnellement avec ?

Autodidacte, J'avais bossé professionnellement sur solidworks par contre, mais ça remonte à plus de 10 ans

.

Valky · 14 Mai 2019 à 17:09:03

Tu fais parti des rares personnes que je croisse dans la maquette qui travaille en surfacique/solide et pas en polygone (mesh ~~de merde~~)
C est pour cela que je demandais , ton fichier est clean a part quelques percussions que je vois sur les photos
Rhino c'est un excellent soft ,17 ans que je travail avec , je lui ai fait faire tout est n'importe quoi .

Helix6187 · 14 Mai 2019 à 17:27:45

Citation de: Valky le 14 Mai 2019 à 17:09:03
Tu fais parti des rares personnes que je croisse dans la maquette qui travaille en surfacique/solide et pas en polygone (mesh ~~de merde~~)
C est pour cela que je demandais , ton fichier est clean a part quelques percussions que je vois sur les photos
Rhino c'est un excellent soft ,17 ans que je travail avec , je lui ai fait faire tout est n'importe quoi .

Je trouve que ça présente moins de risque d'avoir des mesh merdiques lors de la génération du fichier STL(moins de polygones à générer). Et accessoirement je trouve ça plus facile de travailler via des solides et effectuer des retrait de matière.
Le seul sujet ou j'ai bossé en mesh c'était l'otana au 1/144, bonjour les surprises lors de l'export sur la form 1+ et les "déformations" que ça généré.

Mais c'est en effet un super programme qu'on s'approprie assez facilement par rapport à ce que fais la concurrence.

Valky · 14 Mai 2019 à 20:23:02

Sexy c'est pas vraiment l'adjectif que je donnerais pour un soft de Cao. Connaissant une bonne dizaine de soft je trouve que Rhino reste simple par rapport à des catia et autres cochonneries qui coûte un bras et qui sont pas foutus de faire certaines choses .
Après chacun son point de vue ...qu'est-ce que tu trouves pénible sur rhinocéros ?

Ernest · 14 Mai 2019 à 22:47:09

Sans trop pourir le post, je dirais la navigation entre les vues, le milliard de projections et découpes, et surtout l'absence de paramétrique, d'arborescence et d'historique de construction. Depuis que j'ai admis qu je n'arriverai à rien avec grasshopper et que fusion offre en natif les fonctionnalités de t-splines... Bah je l'ai plus ouvert!

Valky · 14 Mai 2019 à 23:07:47

Aux vues de ce que tu me dis je constate encore le delta qui existe dans certaines philosophie de dessin.
Juste par curiosité ernest tu as commencé comment la cao : professionnel ou autodidacte pour tes loisirs ou autre ?
Tu n'aurais pas commencé sur SolidWorks ?

Ernest · 15 Mai 2019 à 09:02:26

Elle m'intéresse bien cette discussion. M'sieur Bouq' , on pourrait peut être déplacer nos derniers commentaires pour éviter de polluer ce post et que l'on continue ailleurs ?

J'ai fait du Catia, du Solidworks et de l'inventor. Je suis ingé Méca/industrialisation, et j'ai été freelance quelques temps. J'ai aussi travaillé en agence de design sur Rhino que j'ai découvert à ce moment là. J'ai donc un parcours très orienté conception de produits/méca avec les softs qui vont avec. Et j'ai besoin de certains modules et outils que rhino ne propose pas, en tout cas pas sans ajouter plusieurs modules.

À titre perso, j'utilise fusion 360. Gratuit pour le moment pour le hobby et les mini entreprise il me permet de presque tout faire dans le même soft, jusqu'à l'usinage des pièces.
J'essaie de me former à Z brush en particulier pour notre hobby. Mais j'ai pas encore eu le temps de m'y faire.
Bref, sans du tout vouloir dire du mal de Rhino je ne m'y retrouve pas et sa supériorité sur la construction de certains types de formes, ne m'enlève pas de l'idée que ne pas avoir d'historique et ne pas pouvoir retoucher facilement une surface sans devoir détruire une partie de mon modèle est assez agaçant!

Par contre je suis curieux de comprendre ta façon de travailler, le contexte, tes réalisations et ton workflow ! Je suis un "technicien" avec les contraintes que ça implique, mais j'ai toujours été attiré par des forme plus créatives des outils numériques et j'aimerais vraiment développer ces compétences. Du coup je suis curieux!

Glukgluk · 15 Mai 2019 à 09:18:15

Citation de: Ernest le 15 Mai 2019 à 09:02:26la construction de certains types de formes, ne m'enlève pas de l'idée que ne pas avoir d'historique et ne pas pouvoir retoucher facilement une surface sans devoir détruire une partie de mon modèle est assez agaçant!

Je bosse sur topsolid et moi non plus je n'aime pas quand il n'y a pas d'arbre de construction.

Citation de: Ernest le 15 Mai 2019 à 09:02:26J'essaie de me former à Z brush

Moi aussi. J'ai acheté une tablettes intuos 3d de wacom avec une licence zbrushcore fournit avec. Acheté d'occase sur le bon coin. La boite était même pas ouverte. C'est une entrée de gamme mais pour ce faire la main c'est pas mal. Je voulais pas prendre une trop chère de peur que ça ne me plaise pas. Zbrushcore est une version allégée de zbrush mais pareille pour commencer c'est pas mal et je suis dans la légalité. Je n'ai pas 800€ a mettre dans une licence zbrush malheureusement. Peut etre plus tard si je deviens bon.

Valky · 15 Mai 2019 à 11:19:45

Citation de: Ernest le 15 Mai 2019 à 09:02:26
Elle m'intéresse bien cette discussion. M'sieur Bouq' , on pourrait peut être déplacer nos derniers commentaires pour éviter de polluer ce post et que l'on continue ailleurs ?

J'ai fait du Catia, du Solidworks et de l'inventor. Je suis ingé Méca/industrialisation, et j'ai été freelance quelques temps. J'ai aussi travaillé en agence de design sur Rhino que j'ai découvert à ce moment là. J'ai donc un parcours très orienté conception de produits/méca avec les softs qui vont avec. Et j'ai besoin de certains modules et outils que rhino ne propose pas, en tout cas pas sans ajouter plusieurs modules.

À titre perso, j'utilise fusion 360. Gratuit pour le moment pour le hobby et les mini entreprise il me permet de presque tout faire dans le même soft, jusqu'à l'usinage des pièces.
J'essaie de me former à Z brush en particulier pour notre hobby. Mais j'ai pas encore eu le temps de m'y faire.
Bref, sans du tout vouloir dire du mal de Rhino je ne m'y retrouve pas et sa supériorité sur la construction de certains types de formes, ne m'enlève pas de l'idée que ne pas avoir d'historique et ne pas pouvoir retoucher facilement une surface sans devoir détruire une partie de mon modèle est assez agaçant!

Par contre je suis curieux de comprendre ta façon de travailler, le contexte, tes réalisations et ton workflow ! Je suis un "technicien" avec les contraintes que ça implique, mais j'ai toujours été attiré par des forme plus créatives des outils numériques et j'aimerais vraiment développer ces compétences. Du coup je suis curieux!

Je suis anciennement chef de projet dans le prototype ( automobile , aéronautique, spatial), depuis 5 ans je suis freelance par commodité personnel et aussi car j 'en ai ras le bol de ce monde de taré .J'ai travaillé principalement pour l automobile , j ai fait pas mal de show car et d'autre cochonnerie.Je suis trés multitâche , ce qui m' a beaucoup aider dans le proto , mais mis aussi beaucoup dans la merde.
J ai commencé par du GMP-2D ( commande avec tablette graphique type 1985

) catia V4, rhino V.1 ( la blague a l 'époque), autocad , ensuite catia V5 , et j ai essayé tous ce qui passai a ma porter , Alias ,work NC cad , think 3D,solidworks , 3d max et j en oublie surement.Comme vous ,j 'ai tenté Zbrush , mais a la souris c est quasi impossible , j ai depuis une tablette wacom mais j ai absolument pas le loisir et l'envie de me former pour le moment ( comme je disais a certains ici , j 'ai du mal a faire 10 a 12H de CAO/FAO la journée et me remettre devant le pc pendant des heures par la suite)
Catia je survole pas mal , je connais bien le produit , mais m'en sert peu pour travaillé , je m'y suis jamais mis sérieusement et je trouve ça trop lourd ,même si malheursement catia est un obligation dans mon domaine.Le prototype est un monde de terroriste , seul le résultat compte , c' est pour cela que le paramétré me touche pas vraiment, surtout que le dessin de certaines pièces avec une arborescence et un historique "propre" sont parfois un sport de haut niveau.
je continurai cette discu ce soir , je sort de RDV et je retourne dans mes locaux pro ( mon canapé +tv

)

Helix6187 · 15 Mai 2019 à 20:11:19

Et sculptris en alternative à Zbrush tu y a pensé Gluk ? C'est gratuit et ça vient de la même boite.

Valky · 16 Mai 2019 à 00:17:21

Desolé ,pas de discours ce soir ( nuit ??) viens de finir un taf , me reste encore 2 parcours de laser a faire ...J'ai les yeux qui piquent , je vais manger une clef USB et mourru ...

Demain est un autre jour ( dans 6 h en fait)

Ernest · 16 Mai 2019 à 06:27:57

Citation de: Valky le 16 Mai 2019 à 00:17:21Desolé ,pas de discours ce soir ( nuit ??) viens de finir un taf , me reste encore 2 parcours de laser a faire ...J'ai les yeux qui piquent , je vais manger une clef USB et mourru ... Demain est un autre jour ( dans 6 h en fait)

Une bonne petite charrette ! C'est pénible, fatiguant et stressant sur le moment, mais quand tu as fini, que tu es fier de toi et que c'est chez le client, c'est gratifiant je trouve.

Ton profil m'intrigue de plus en plus Valky

. J'ai bien l'impression que tu fais (c'est courant en ce moment) un job dont je rêve un peu. Je suis fatigué par l'indus. Plusieurs jours de taf pour changer la ref du moindre composant

[size=78%]. J'aimerais me tourner vers quel que chose de plus créatif et constructif. Je ne suis jamais aussi heureux que quand il faut assembler et mettre au point un proto ou faire un bricolo pour un salon. J'ai essayé un peu quand j'avais ma boîte, mais je n'ai pas réussi à vendre un projet de ce type. D'autant plus que j'ai un atelier pas dégueu.[/size]
[/size]
[/size][size=78%]Du coup tu as un atelier à toi? Tu utilises quoi du coup comme suite logicielle entre l'idée et la pièce ?[/size]

Glukgluk · 16 Mai 2019 à 08:32:10

Citation de: Helix6187 le 15 Mai 2019 à 20:11:19
Et sculptris en alternative à Zbrush tu y a pensé Gluk ? C'est gratuit et ça vient de la même boite.

oui effectivement mais d'après ce que j'ai pu en lire ça reste moins puissant que Zbrushcore (et que zbrush évidement).
Il me fallait une tablette graphique pour ce genre de trucs et elles sont généralement vendu avec un bundle donc tant qu'a faire autant en prendre une avec une licence de soft dont j'ai besoins. J'ai payé la tablette comme neuve même pas ouverte avec la licence valide 130€ alors que la licence seul coûte 180$ et la tablette neuve chez wacom coûte 171,33€ donc je m'en sort encore pas trop mal.

Je me suis basé sur cette video pour mes 1er pas

Dans le but de réaliser moi même un 3D d'oceanor l'un des méchant des maîtres de l'univers que je ne trouve pas en 3D même payant.
Les maîtres de l'univers c'est le 1er trucs dont j'ai été un énorme FAN a l'age de 4 ans

Je m'inspire de ce modèle dispo en 3D sur skecthfab :

https://sketchfab.com/3d-models/mer-man-c3262c8a64d142d2847e1efcb9b3aa56

Malheureusement non téléchargeable et l'auteur ne répond pas a mes messages.

J'espere au moins resussir a realiser un buste imprimable. Je suis donc partie de ça

Et après une bonne heure 1/2 je suis arrivé a ça

C'est une première ébauche. Il ya des zones a retoucher, il faut ajouter des détailles et des niveaux de subdivision du mesh mais il me plait déjà pas trop mal.

Valky · 16 Mai 2019 à 09:38:47

Citation de: Ernest le 16 Mai 2019 à 06:27:57

Une bonne petite charrette ! C'est pénible, fatiguant et stressant sur le moment, mais quand tu as fini, que tu es fier de toi et que c'est chez le client, c'est gratifiant je trouve.

Ton profil m'intrigue de plus en plus Valky . J'ai bien l'impression que tu fais (c'est courant en ce moment) un job dont je rêve un peu. Je suis fatigué par l'indus. Plusieurs jours de taf pour changer la ref du moindre composant [size=78%]. J'aimerais me tourner vers quel que chose de plus créatif et constructif. Je ne suis jamais aussi heureux que quand il faut assembler et mettre au point un proto ou faire un bricolo pour un salon. J'ai essayé un peu quand j'avais ma boîte, mais je n'ai pas réussi à vendre un projet de ce type. D'autant plus que j'ai un atelier pas dégueu.[/size]
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[/size][size=78%]Du coup tu as un atelier à toi? Tu utilises quoi du coup comme suite logicielle entre l'idée et la pièce ?[/size]

Et non , c'est pas vraiment une charrette , c est le rythme normale que j'ai souvent surtout depuis quelques mois...
Je vais faire cours , remballe de suite ton "metier de rêve" , c 'est un milieu qui est a 2 doigts de l'effondrement (comme tout le technique en région parisienne), j 'ai jamais eu d'horaire , les delais son inexistant , les penalités retard ça n existe pas ( tu livres ou t'est dégager du panel fournisseur)...Il n'y aucune création ( dans ma partie) , justement mon travail c 'est de rendre réalisable de quelque manière que se soit des projets de toxico de designer ou de concepteur loufoques barder de diplômes qui connaissent même leurs normes techniques pour une vis ...Dans le monde de l'automobile je vais te la faire simple :la technologie d'il y a 60 ans au prix de demain ... pas de recherche , un niveau de sous traitance délirant ( a oui c est vrai , c 'est du "sourcing")...Pour les autres domaines c est pas mieux ,aeronautique , le ferroviaire c est des clodos, ils vivent dans un autre monde,on travaille du technique avec le service com , on se marre bien mais pas toujours.. ( demandez a AstroYoyo)

allez j y retourne , on parlera de ça plus tard...

Ernest · 16 Mai 2019 à 11:00:55

Citation de: Valky le 16 Mai 2019 à 09:38:47remballe de suite ton "métier de rêve"

Oui je m'en rends bien compte. C'est bien pour ça que je n'ai jamais vendu un projet ! Quand le budget est ton coût matière... Tout ce que j'ai fait était en "cadeau" autour d'autres gros projets. Ce qui tente, c'est de devoir relever des défis techniques pour que l'idée se réalise, d'avoir la liberté du "démerde-toi, il faut que ça soit beau devant et que ça marche, le reste je ne veux pas savoir"! Enfin je pense que tu comprends.

J'ai vendu quelques petits projet dernièrement. Mais c'est pour une amie, c'est de la bricole et HEUREUSEMENT je n'ai pas besoin de ça pour vivre correctement. Mais intellectuellement c'est stimulant !
Bref, je veux bien voir comment tu bosse quand même

Valky · 16 Mai 2019 à 11:39:42

Citation de: Ernest le 16 Mai 2019 à 11:00:55

Ce qui tente, c'est de devoir relever des défis techniques pour que l'idée se réalise, d'avoir la liberté du "démerde-toi, il faut que ça soit beau devant et que ça marche, le reste je ne veux pas savoir"! Enfin je pense que tu comprends.

je comprends que tu idealise le truc

beau tout est relatif ( exemple , je peux pas blairer les voitures , ça devrai même plus existé de la sous technologie pareille) et "derrière ça marche" , en faite non , bien souvent c est de la propagande .Quand ça fonctionne réellement c est de la pre-indus ou la conception pure et dure.Tu va pas inventer des nouvelles techno ou révolutionner le monde, tu fais de l esbroufe , comme par exemple la toute nouvelle technologie des imprimantes 3d qui a quasi 25 ans ...
J essai de parler CAO quand j ai le temps...