Concours annuel 2019 - clavardages

[Bouq]

sondage flash en cours sur le type d'engin de course... (en haut de page)

option 1 : uniquement des podracers
option 2 : n'importe quel engin de course

vous avez 4 jours !

[Cerbere15]

je me disais bien que c'était trop beau....

Mais je me plierais au réglement... Bien entendu 

[cosmic-nytro]

je me disais bien que c'était trop beau....

Mais je me plierais au réglement... Bien entendu 

Oui, c'est toi la patron, c'est toi qui décide, tu ferais mieux de nous envoyer bouler et de t'imposer en dictateur comme jules césar. ..sinon ça part en vrille! 

Moi je suis pour un pod racer pour qu'il y ait un minimum de cohérence dans la course, mais on s'en arrête là  : a minima réacteur(s) séparé(s)  (peut importe le type d'attache) et nacelle de pilotage

[Bouq]

Oui, c'est toi la patron, c'est toi qui décide, tu ferais mieux de nous envoyer bouler et de t'imposer en dictateur comme jules césar. ..sinon ça part en vrille! 

Ben je fais déjà ça au boulot et à la maison* alors faut bien que je me détende un peu quand même parfois...
et puis, j'aimerais juste faire plaisir au plus grand nombre (sauf à Freed)




* : Bon, OK, à la maison, c'est pas vrai !

[Helix6187]

Impression ou pas peu importe, ca reste du modélisme..Chacun a ses techniques

certes mais quand même...
bon on va attendre les avis des autres poteaux, quand ils auront fini de tirer Dédé..

Perso je serait pour l'ouverture de la 3D également (bon ok je possède le matos) mais on à pas tous de quoi travailler de la CP de façon pro ou industriel.
L'impression 3D demande pas mal d'effort également (regarde les déboires d'impressions dans tous les sujets), ne serait ce que pour la modélisation.
C'est pas une finalité en soi mais juste un outil à disposition en plus, certains font le choix d'acheter des outils de modélisme "régulier" d'autre sont parti à fond dans le coté scifi  .

Je ne suis pas pour le 100% imprimé, mais je trouve ça dommage de l'interdire aussi. Autant autorisé une règle et un exacto pour être sur que personne n'utilise ses équerres et guillotines à carte plastique. Je ne sais pas si je suis clair dans le raisonnement, mais comme tu as dit nous n'avons pas tous le même matos donc quoi qu'il arrive il y aura des différences dans la façon de concevoir nos bouzins.

[Bouq]

ça se défend fort bien Helix !

1er point de situation pour la sondage :
sur 13 votants, 12 pour une option, une voix pour l'autre... Vais peut-être y mettre un terme avant les 4 jours....

pour le remplacer par un nouveau sondage sur les impressions 3D.... histoire de donner satisfaction au plus grand nombre encore une fois...

[Poseidon690]

Hello,

Bon ben ça se précise !

Pour ce qui est du 3D, je ne suis pas contre du tout. Perso, c'est pas mon truc, mais c'est quand même un truc qui va faire grandir notre hobby (Avis tout à fait subjectif ...) et on va en voir de plus en plus, en expo, en concours donc (!) et sur les Forums.
Donc c'est pas pour moi, mais je suis curieux de voir ce qu'on peut tirer de cette technologie dans un temps imparti et sur un sujet imposé

Pour le reste je me plie, moi aussi au règlement, et je participerais avec mes moyens, mais dès le 01 juillet, tous les coups, surtout les bas sont permis ...

[freed]

Salut !
La 3D pourquoi pas même si on peux créer des pièces vraiment fun en SF que d'autres ne pourront jamais posséder !
Cependant si on limite à X% cela me va !

De toute façon ma gazelle triomphera alors vous pouvez y mettre de la 3D 4D ou plus vous serez derrière moi !

[Jief]

Salut à tous,

il m'est impossible de répondre en journée, désolé !

Voici mes avis : pod racer : 1 nacelle + X propulseurs , rattachés par liaison rigide type ailes, ou direct sur la nacelle, ou câble  ,  ou électromagnétique, ou un mélange peu importe ! devant ? derrière ? peu importe ! il me semble que ça laisse pas mal de marge !

Pour l'impression 3D : perso j'étais comme Valky dans l'idée de faire un modèle majoritairement (75% à 90%) en impression 3D, + bidouilles habituelles de cartes plastiques et bouts de récup.
c'était comme un challenge dans le challenge !
(c'est pour ça que j'avais choisi le "13" pour faire un clin d'oeil à un sujet réel, mais dont l'interprétation n'existe pas !).

Après on peu faire aussi du modelage à l'ancienne, comme on faisait sur du bois, et maintenant sur des mousses spécifiques.

Voici mes remarques : l'impression 3D ne fera pas le talent ! c'est juste un outil complémentaire ! certes pour le WIP c'est moins sexy !
perso j'ai compensé le manque de boîte à rabiot, par une machine que me permet de fabriquer mes rabiots (non sans mal parfois !)

A partir du moment ou le concurrent créé son propre modèle (Comme Ernest et son marcheur), il y a bien création ! ce qui serait pas fair-play, serait de télécharger un modèle qui va bien, peindre et hop terminé !

et surtout ! je suis curieux de savoir ce qu'on peu sortir avec cette technique quand on la pousse à fond !

Après je me plierais au règlement, et si c'est du scratch majoritaire, je m'adapterai sans soucis !

[Valky]

Je permets d intervenir encore une fois et pas pour vendre ma partition en pleurant que j 'ai le droit de vivre avec mes machines   
Je veux juste faire remarquer qu'arriver a un moment un règlement limitatif au niveau outillage va vite être très contraignant .
Je vais parler des mes fesses pour être le plus explicites:
-Pas d impression 3D: Ok la machine a un coût  financer et surtout temporel , tout le monde n 'a pas le temps , les finances voir l'envie de posséder ce genre de machine.
-Ok, ben je passe qu' en usinage alors ...Ah bah non , même problème , machine , pas tout le monde etc ...
-D'ailleurs autre problème commun au 2  techniques : si tu fais pas de CAO , c est mort pour les deux , sauf si tu va piquer des fichiers sur le net .
-Bon ben je faire du thermoformage ....re zut de re zut , tout le monde ne peux pas le faire , même si il faut juste un four , un aspirateur ,et quelque autres trucs .
-Ok ok ok la carte plastique , ah mais merde , je fait des plans en CAO et ensuite je détoure les pièces en usinage découpe  les pièces A LA MAIN en imprimant un patron sur papier.Trop precis par rapport a un gars avec un réglet, une équerre et un compas...Ca va pas passer
-Le kit bash alors , merde , si je veux faire exactement la forme escompté , va me falloir une quantité de kits a depouiller  et a trouver les bonnes formes.€€€€ et lot of time
- Si j ajoute , que je peux faire faire des pièces en photodecoupes ,que je peins avec des peintures solvanté nocive ( les acryl c est de la merde....), que je coupe  qu' avec des scalpels de chirurgie ,que j'ai aussi un lapidaire pour poncer  des blocs en forme , une dremel , un slip propre et au moins 16 yaourts au frigo  , c est mort aussi

Je sais c est extrême,c est un peu beaucoup un parti pris pour mes miches mais ça se veux humoristique,j 'espère froisser personne.Je rappellerai qu'un outil ne fais pas la main qui le tient.Le fait d'imprimer  , d'usiner , de thermoformer etc... ne rends n'y plus simple ni meilleur , simplement différent.En plus les goûts et les couleurs étant variables, une réussite technique ou technologique n'est pas forcement esthétique et plaisante au yeux du plus grand nombre.
Aller j embète plus personne je vais finir mon boulot , ma journée est pas encore finiteuh   (la salo.....)

[cosmic-nytro]

Je permets d intervenir encore une fois et pas pour vendre ma partition en pleurant que j 'ai le droit de vivre avec mes machines   
Je veux juste faire remarquer qu'arriver a un moment un règlement limitatif au niveau outillage va vite être très contraignant .
Je vais parler des mes fesses pour être le plus explicites:
-Pas d impression 3D: Ok la machine a un coût  financer et surtout temporel , tout le monde n 'a pas le temps , les finances voir l'envie de posséder ce genre de machine.
-Ok, ben je passe qu' en usinage alors ...Ah bah non , même problème , machine , pas tout le monde etc ...
-D'ailleurs autre problème commun au 2  techniques : si tu fais pas de CAO , c est mort pour les deux , sauf si tu va piquer des fichiers sur le net .
-Bon ben je faire du thermoformage ....re zut de re zut , tout le monde ne peux pas le faire , même si il faut juste un four , un aspirateur ,et quelque autres trucs .
-Ok ok ok la carte plastique , ah mais merde , je fait des plans en CAO et ensuite je détoure les pièces en usinage découpe  les pièces A LA MAIN en imprimant un patron sur papier.Trop precis par rapport a un gars avec un réglet, une équerre et un compas...Ca va pas passer
-Le kit bash alors , merde , si je veux faire exactement la forme escompté , va me falloir une quantité de kits a depouiller  et a trouver les bonnes formes.€€€€ et lot of time
- Si j ajoute , que je peux faire faire des pièces en photodecoupes ,que je peins avec des peintures solvanté nocive ( les acryl c est de la merde....), que je coupe  qu' avec des scalpels de chirurgie ,que j'ai aussi un lapidaire pour poncer  des blocs en forme , une dremel , un slip propre et au moins 16 yaourts au frigo  , c est mort aussi

Je sais c est extrême,c est un peu beaucoup un parti pris pour mes miches mais ça se veux humoristique,j 'espère froisser personne.Je rappellerai qu'un outil ne fais pas la main qui le tient.Le fait d'imprimer  , d'usiner , de thermoformer etc... ne rends n'y plus simple ni meilleur , simplement différent.En plus les goûts et les couleurs étant variables, une réussite technique ou technologique n'est pas forcement esthétique et plaisante au yeux du plus grand nombre.
Aller j embète plus personne je vais finir mon boulot , ma journée est pas encore finiteuh   (la salo.....)

Mon Lolo, tu me fait pas peur avec tout ton attirail...vient donc t'inscrire au concours que je te mette ta branlée avec mon couteau et ma patafix!

Je suis vraiment d'avis qu'on laisse place à toutes les techniques dans ce concours!...l'impression 3D c'est un outil Bouq, rien de plus!

[Fanfan]

Je lis et relis,et je commence à me perdre de toute j'en serais avec ma 

[Valky]

Mon Lolo, tu me fait pas peur avec tout ton attirail...vient donc t'inscrire au concours que je te mette ta branlée avec mon couteau et ma patafix!

Je suis vraiment d'avis qu'on laisse place à toutes les techniques dans ce concours!...l'impression 3D c'est un outil Bouq, rien de plus!

Naaaaannnnnn pas la patafix je peux pas lutter   

[Denis simon]

Le but d'un concour est de poser des règles un sujet bien précis et plus les règle sont précise plus c'est intéressant comme un cahier des charges dans l'aéronautique donc moi je dit oui le but est de ce dépassé  et le scratsh est le niveau ultime pour un maquettiste en tout cas pour moi
Donc pour l'impression 3D moi je ne suis pas pour je m'explique
Oui c'est un outil mais modéliser un modèle 3D n'est plus du scratsh mais une créations total avec une façon bien différente du modélisme traditionnelle donc pour moi ça revient a la même manière que monté un modèle sortie de boîte donc aucune place dans ce concour
Par contre je dit oui pour des pièces pour remplacer le rabiot mais faut pas trop non plus 

Par contre crée un concourt de montage à  l'impression 3D peut être intéressant à suivre aussi mais la ont est dans un autre niveaux 
Ce que moi j'aime dans la 3D c'est de pouvoir justemement réaliser un rêve du dessin a la 3D sans ce salir les mains (je me comprendre) c'est le cerveaux qui crame 
Ça va être du no limite et enterré le plastique dans quelque année
Ça va changer les règle et la façon de faire pour les maquettiste de la vieille école qui seront sans doute enterré avec lol 
Mais bon c'est l'évolution

[Ernest]

Ouahhh débat animé.

De toutes façons même si c'est bois de cagette et machette les seuls éléments autorisés... J'm'en fout je vous prends tous! 


Pour ce qui est de l'impression 3d, c'est un outil. Certes assez perfectionné mais ça fait pas des miracles. Au lieu de scratcher il faut modéliser, ça fait pas le mastique, ni la peinture, encore moins un concept ni de la créativité.

Regardez comme je galère avec mon marcheur qui n'est pourtant pas une révolution si je le pose entre un marcheur star wars et un MaK. Un petit trash scratch kit Bash peut donner le même résultat et pour pas plus de temps modélisation incluse.

Moi comme tout les proprio convaincu et conscient d'imprimante 3d je suis plutôt pour de même pour les fraiseuse et autres joujoux.

De plus on fait déjà un maquettisme qui sort un peu du traditionnel, je pense qu'on peut faire parti des précurseurs sur ces technos.
Ça me fait penser à des papys qui se vantent fièrement de tout peindre au pinceau... certains gagnent des concours, d'autres devraient mieux essayer d'apprendre l'aéro!

Après si les anti 3d se sentent lésés, ça me gène pas de laisser le matos au placard!

[Helix6187]

Ça va changer les règle et la façon de faire pour les maquettiste de la vieille école qui seront sans doute enterré avec lol 
Mais bon c'est l'évolution

La télé n'a pas enterré la radio, les deux coexistent. Je pense qu'il en sera de même dans ce cas là.

[Bouq]

il m'est impossible de répondre en journée, désolé !

tu seras flagellé en place publique pour ton absentéisme...
non ?
Plus sérieusement, t'as pas à être désolé mon J.F.
chacun fait comme et quand il peut !!!! tu remplis déjà largement ta part !

j 'espère froisser personne.

t'inquiète, il en faut un peu plus !

Pour la 3D, j'ai la même vision (rétrograde ? peut-être oui) que Denis !
Toutefois, j'entends vos arguments : la 3D, c'est pas la simplicité, c'est pas toujours gagné et pour sortir une pièce, faut travailler !
C'est effectivement le progrès. Faut vivre avec son temps.
L'arrivée de l'aérographe, de la photodécoupe... ont dû produire les mêmes effets j'imagine...

à la demande quasi-générale, j'autorise donc (ça claque de dire ça nom de dieu !) les productions de pièces en 3D pour ce concours.
il est vrai que chaque jour voit la section "impression 3D" du forum et vos projets en cours s'étoffer d'utilisations (plus ou moins bien réussies ) de ce nouvel outil.
En revanche, les concurrents voudront bien nous permettre de suivre leur processus de création 3D (ou de recopie d'un modèle externe ; la transparence primant sur l'originalité)

[Jief]

Le débat sur la 3D est intéressant, et révèle un certain nombre de fantasmes qui tournent autour de cette technique.

Pour ma part, qui désormais pratique les deux (scratch et 3D), la 3D ne fait pas de miracles et encore moins du talent !
Croire qu'ont va sortir des trucs de folie en 3D est aussi une illusion ! car c'est une technique qui comporte ses propres contraintes et limites,
mais ça personne n'en parle (du moins parmi les revendeurs de matos) , et nous sommes maintenant quelques "printers" à découvrir ces limites et à déchanter un peu.

Denis tu as raison sur 2 points :

1- dans le cas de la 3D, c'est le cerveau qui travaille au début, en CAO,  et pas l'habileté des mains. c'est là, la grosse différence. même si après il faut se "salir les mains" pour assembler, ajuster, peindre, etc ...

2- un concours doit être cadré par un certain nombre de contraintes communes à tous ! c'est la base d'une compétition.

En revanche, je suis pas d'accord sur la disparition d'une "ancienne école" du maquettisme, celle-ci perdurera de toute façons, car c'est le talent et le plaisir de faire qui se perpétue.
la 3D n'apporte qu'un moyen supplémentaire. De plus faire des petites plaques, des tubes, ou des cubes avec l'imprimante c'est ... débile à mon sens ! donc le scratch traditionnel à encore un gros avenir.

Pour finir : une idée peut-être conne : pourquoi pas faire 2 catégories : full scratch et printers ?

et pour conclure, l'idée des niveaux "experts et novices" est très bonne selon moi, car elle introduit en plus, une notion de progression.

[Bouq]

Sauf oubli et sous réserve de derniers aménagements (suite au sondage sur le type d'engin notamment), le règlement devrait donc ressembler à ça

Concours annuel 2019
Création d'une armada Cyber-Mecha de podracers

calendrier : - 15 juin : ouverture des inscriptions
- du 1er juillet au 31 décembre : montage
- du 1er janvier au 15 janvier 2020 : élection des meilleurs montages

impératifs liés à l'engin :
- création d'un engin de course monoplace de type podracer (engin de course avec cockpit) ;
- [Deux/trois/quatre...] [turbines/générateurs/réacteurs...] liés au cockpit par [câble/induction/fixation directe...] ;
- Apposition obligatoire d'un numéro de course sur chaque modèle (annonce du numéro choisi par le concurrent lors de son inscription) ;
- format, époque, style, couleurs libres.

contraintes techniques :
- échelle imposée : entre 1/32 et 1/35
- scratch, kitbash, trashbash autorisés mais out of box interdits
- pièces en impression 3D autorisées
- weathering libre (désert, citadin futuriste, rutilant...)
- le kit terminé devra être présenté à l'évaluation par des photos hors-diorama, sur fond neutre

désignation des vainqueurs et lots
- désignation des 3 vainqueurs par sondages et votes (forums, mail, Facebook...). Chaque membre choisira ses 2 kits préférés.
- Lots offerts par nos partenaires (pour mémoire, en 2018,

il est en ligne ici https://www.cyber-mecha.com/index.php?topic=3484.0 et sera actualisé mais le sujet est bloqué.
les remarques sont à faire dans ce sujet-ci


Les points soulevés par Jief :
- 2 catégories : full scratch et printers
- catégorisation des niveaux en "experts et novices"

restent ouverts aux discussions...

perso, pas fan de la séparation full scratch / printers
mais plus ouvert à une catégorisation experts / novices

[Helix6187]

Le soucis de la séparation printer/ scratch c'est qu'on peut très bien scratcher sur une ossature imprimé ou inversement.